philosoph im praesidentenamt
Geschichte/History

Der Philosoph als Präsident- Interview zur Julius Nyerere Biografie

Tanzania: Eine neue Biografie beleuchtet das schwierige Erbe des ersten tansanischen Präsidenten Julius Nyerere. Dazu gibt es hier ein Interview der Historikerin Dr. Monique Bedasse mit dem Herausgeber Issa Shivji vom Nyerere Research Center in Dar es Salaam.

A new biography of Tanzania’s first president, Julius Nyerere, reveals a complicated legacy.

The philosopher king

Ein Interview mit

Issa Shivji

Bezoek president Nyerere van Tanzania president Nyerere spreekt in de Eerste Ka Bestanddeelnr 933 2627
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Julius Nyerere war einer der wichtigsten Führer des zwanzigsten Jahrhunderts. Tansania erlangte 1961 die Unabhängigkeit von Großbritannien, und Nyerere, bekannt als Baba wa taifa (Vater der Nation), wurde ihr erster Präsident. Unter der Führung von Nyerere erklärte der Staat ujamaa (afrikanischer Sozialismus) zu seinem postkolonialen Weg nach vorn und signalisierte seine Absicht, eine Gesellschaft aufzubauen, die auf Gleichheit und Würde des Menschen beruht. Sein Bekenntnis zur Blockfreiheit inmitten der Spannungen des Kalten Krieges und seine Unterstützung der afrikanischen Befreiungsbewegungen erregten die Aufmerksamkeit vieler Menschen auf der ganzen Welt. Auch nach seinem Rücktritt im Jahr 1985 hatte Nyerere weiterhin bemerkenswerten Einfluss auf die tansanische Politik. Heute, einundzwanzig Jahre nach seinem Tod, ist sein umstrittenes Vermächtnis in der Nation nach wie vor präsent, wie seine Anwesenheit in den Diskussionen um die bevorstehenden Wahlen beweist.

 

Anfang 2020 veröffentlichte der tansanische Verlag Mkuki Na Nyota die dreiteilige Biografie “Entwicklung als Rebellion”: Eine Biografie von Julius Nyerere. Die aus der Feder von Saida Yahya-Othman, Ng’wanza Kamata und Issa Shivji stammenden Bücher bieten eine beeindruckend nuancierte Untersuchung eines Mannes, der, in den Worten der Autoren, “gleichermaßen verehrt und dämonisiert” wurde. Yahya-Othman ist ein pensionierter Professor für Englische Sprachwissenschaft, der an der Universität von Dar es Salaam lehrte, Kamata ist Dozent für Politikwissenschaft an der Universität von Dar es Salaam und Shivji ist ein pensionierter Professor für Öffentliches Recht und der erste Inhaber des Julius-Nyere-Professorenlehrstuhls für Panafrikastudien an der Universität von Dar es Salaam. Es handelt sich hierbei um eine detaillierte Untersuchung des persönlichen und politischen Lebens von Nyerere, aber auch um eine facettenreiche Geschichte Tansanias und den politischen Kontext, in dem sein erster und einflussreichster Führer auftauchte. Monique Bedasse führte ein kurzes Gespräch mit Issa Shivji über seinen Teil der Biografie “Rebellion ohne Rebellen”. Professor Shivji nahm sich dieser Biografie an, nachdem er jahrzehntelang über Nyerere und die tansanische Politik im weiteren Sinne nachgedacht und geschrieben hatte.

 

 

                                 Monique Bedasse: Was hat Sie und Ihre Koautoren motiviert, diese Biografie zu schreiben?

 

Issa Shivji: Es ist eine lange Geschichte, aber ich mache sie kurz. Noch zu Lebzeiten von Mwalimu [Suaheli für “Lehrer”, wie Nyerere in Tansania allgemein genannt wird] habe ich halb scherzhaft gesagt, dass ich seine Biografie schreiben möchte, wenn der Philosoph – König – aufhört, ein König zu sein, was bedeutet, dass er die Macht verlassen hat. Es ist nie dazu gekommen. Inzwischen ist Mwalimu 1999 verstorben.  Zwischen 2008 und 2013 war ich der Mwalimu-Nyerere Lehrstuhl für Panafrikanische Studien an der Universität von Dar es Salaam, unter dem ich zusammen mit meinen Koautoren – Professor Saida-Yahya Othman und Dr. Ng’wanza Kamata – viele intellektuelle Aktivitäten rund um Mwalimus Ideen im Allgemeinen und seine Sichtweise des Panafrikanismus im Besonderen organisierte. Dabei erfuhren wir, dass unsere jüngere Generation sehr wenig über Mwalimu und seine Zeit wusste. Die unerbittliche, wenn auch subtile Kritik an Mwalimus Politik von Ujamaa und seinem angeblichen Scheitern während der zwei Jahrzehnte des Neoliberalismus hatte ihren Tribut gefordert. Unsere Jugend hatte einen sehr einseitigen Blick auf ihre jüngste politische Geschichte. Es musste eine nuanciertere Geschichte Tansanias unter Nyerere und seiner kompromisslosen Haltung zum Nationalismus gegen die ständigen Angriffe der neokolonialen Kräfte erzählt werden. Fünf Jahre der Zusammenarbeit brachten uns drei auch einander näher. Glücklicherweise war damals die Kommission für Wissenschaft und Technologie Tansanias unter ihrem Generaldirektor Dr. Hassan Mshinda  bereit, unseren Antrag auf Finanzierung zu prüfen. So entstand das Biographieprojekt Nyerere. Nach etwa sechs bis sieben Jahren umfangreicher Recherchen und Schreibarbeiten wurde die dreibändige Biografie schließlich im März 2020 von einem führenden lokalen Verlag, Mkuki na Nyota, veröffentlicht.

 

                           MB: “Eine der Stärken dieser Biografie besteht darin, dass Sie den Leser zwingen, sich mit widersprüchlichen Berichten über bestimmte Geschichten auseinanderzusetzen. Ein Beispiel dafür ist Ihre Auseinandersetzung mit den umstrittenen Umständen, die nach dem Besuch der Mission des Internationalen Währungsfonds in Dar es Salaam 1979 zum Rücktritt Edwin Mteis führten. Das ist nicht nur eine interessante Lektüre, sondern stellt auch sicher, dass wir nie die Tatsache aus den Augen verlieren, dass Nyerere und die anderen Mitglieder der tansanischen Regierung, mit denen er zusammengearbeitet hat, völlig menschlich waren. Darüber hinaus erinnert es uns daran, dass der Besuch des IWF sowohl mit der umfassenderen Geschichte des “Übergangs vom Sozialismus zum Neoliberalismus” in Tansania in einem globalen Kontext als auch mit der lokalen Geschichte der Auseinandersetzungen innerhalb der Regierung verbunden ist. Sie bringen eine Vielzahl von Quellen zusammen, die uns diese Komplexität vermitteln. Erzählen Sie mir etwas über den Forschungsprozess für dieses Buch.”

 

IS: Hunh! Monique, es ist, als ob Sie unsere Gedanken lesen könnten. Ja, wir wollten eine Geschichte erzählen, die sowohl menschlich als auch sozial ist. Der weit verbreitete Glaube, dass Mwalimu immer seinen Willen bekam, stimmte einfach nicht. Mwalimus Ideen waren umstritten, und es gab den allgegenwärtigen Kampf, den Klassenkampf, wenn Sie so wollen, wie in jeder anderen Gesellschaft auch.

Was den Forschungsprozess betraf, so war er eher unkonventionell. Wir taten genau das, wovor wir unsere Doktoranden warnen. Wir betraten das Feld ohne vorgefasste Ideen oder Hypothesen oder gar einen Forschungsplan. Das einzige Leitprinzip, auf das wir uns geeinigt haben, war, dass wir beim Erzählen der Geschichte des Mannes auch die Geschichte seines Landes und seiner Gesellschaft erzählen müssen; dass wir davon absehen sollten, Mwalimu als Helden darzustellen, und dass wir im Großen und Ganzen die Methode des historischen Materialismus anwenden sollten. Ich überlasse es den Lesern, zu beurteilen, inwieweit uns dies gelungen ist. Im Nachhinein bin ich persönlich der Meinung, dass uns die ersten beiden Ziele recht gut gelungen sind, aber ich bin mir nicht sicher, ob es uns ebenso gut gelungen ist, die Methode des historischen Materialismus konsequent anzuwenden.

Ich muss sagen, dass unsere Forschung sehr umfangreich und intensiv war. Wir verbrachten beträchtliche Zeit im Vereinigten Königreich, um die britischen Archive zu durchforsten, aber wir besuchten auch mehrere Universitätsbibliotheken und führten Interviews durch. Wir führten über 100 Interviews durch. Zum Glück waren die pensionierten Führer der Regierungspartei (CCM) und des Staates sehr kooperativ. Wir hatten auch das Glück, Zugang zu den Archiven der CCM und zu den persönlichen Akten des State House von Mwalimu zu erhalten, die in der Mwalimu Nyerere Foundation aufbewahrt werden. Am Ende des Prozesses stellten wir fest, dass wir haufenweise Material gesammelt hatten, und es war eine Herausforderung, wie wir es synthetisieren und analysieren konnten, ohne in die Falle zu tappen, dass wir nicht in der Lage waren, die Spreu vom Weizen zu trennen. Allerdings muss ich auch betonen, dass wir nicht immer auf Details verzichtet haben, wo wir der Meinung waren, dass sie für künftige Generationen aufgezeichnet werden müssten. Ich glaube, es sind die Details, die uns geholfen haben, Mwalimu als Mensch und nicht als einen abstrakten politischen Akteur herauszustellen.

Bundesarchiv B 145 Bild F070296 0088 Bonn Besuch Praesident von Tansania Julius Nyerere
Bonn, 21. Mai 1985
Der Präsident der Vereinigten Republik Tansania und Frau Nyerere statteten der Bundesrepublik Deutschland vom 21. bis 23. Mai 1985 einen offiziellen Besuch ab.

                            MB: Sie schreiben, dass “das Spezifische an Nyereres Idee der Gleichheit darin besteht, dass sie per Definition untrennbar mit der Idee des utu-best übersetzt als “Menschenwürde” oder “Menschlichkeit” verbunden ist. Sie argumentieren auch, dass er am Ende seiner Karriere “zu Recht stolz darauf sein konnte”, dies erfolgreich zur Grundlage der Nation gemacht zu haben, für deren Aufbau er arbeitete. Ich habe lange über Nyereres Gebrauch des Wortes “Würde” und seine Bedeutung für postkoloniale Nationen und insbesondere für außereuropäische Völker nachgedacht. Würden Sie bitte mehr dazu sagen?

 

IS: Ich bin absolut mit der Idee der Menschenwürde verheiratet, und Mwalimu hat mir diese Idee in seiner großartigen Sprache verdeutlicht – sie hat aufgehört, ein Klischee zu sein, und ist zu einem grundlegenden Konzept geworden, um das herum die Idee der Gleichheit gewoben ist. Wir argumentierten daher, dass Nyereres Idee der Gleichheit, die es seit mindestens tausend Jahren gibt, sich grundlegend von der liberalen (bürgerlichen) Idee der Gleichheit unterscheidet. Für letztere löst sich die Gleichheit in Gleichberechtigung auf. Für Nyerere ist das Wesen der Gleichheit die Würde oder Menschlichkeit, die nicht durch den Begriff der Rechte erfasst werden kann. Entschuldigen Sie, aber ich werde nicht müde, Mwalimus schönes Gedicht über die Gleichheit zu zitieren, insbesondere die beiden folgenden Strophen. (Ich zitiere es zuerst in Kisuaheli, dann in Übersetzung).

 

                                                        Ich sage, Menschen sind gleichberechtigt, beachten Sie das Wort “Menschen”,

                                                     Ich beurteile sie nicht nach ihrer Behinderung, die nur lästig ist,

                                                     Ich vergleiche sie nicht nach ihrer Güte, die nur eine Gewohnheit ist,

                                                     Menschen sind Menschen, heilige Männer und (Hand-)Weinzapfer gleichermaßen.

                                                      Wenn ich sage, Wasser ist Wasser, dann verstehen Sie das vielleicht,

                                                      Wasser zum Trinken, Wasser zum Duschen,

                                                      Von Tau und Schnee, von Regen, Flüssen und Seen,

                                                      Seine Abstammung liegt in der Luft; er weicht nicht von seiner Wässerigkeit ab.

 

“Menschlichkeit” ist die “Wässrigkeit” der Menschen. In einem begleitenden Artikel, den er über die Gleichheit der Menschen schrieb, erklärte er sie so:

Die Menschen sind in ihrer Menschlichkeit gleich. Juma und Mwajuma unterscheiden sich nicht in ihrer Menschlichkeit. In allen anderen Fragen sind Juma und Mwajuma nicht gleich, aber in ihrer Menschlichkeit unterscheiden sie sich nicht ein Jota. Weder Sie, noch ich, noch irgendein anderer, noch Gott können Juma dazu bringen, mehr Mensch zu sein als Mwajuma oder Mwajuma dazu, mehr Mensch zu sein als Juma. Gott kann tun, was du und ich und unsere Mitmenschen nicht tun können – Gott kann Juma erschaffen und Mwajuma dazu bringen, eine andere Kreatur besser oder schlechter als ein Mensch zu sein, aber Gott kann Juma oder Mwajuma nicht dazu bringen, besser oder schlechter als andere Menschen zu sein; Gott kann ihre Menschlichkeit weder verringern noch vergrößern.

Was kann ich noch sagen? Lassen Sie mich jedoch den Vorschlag machen, dass ich glaube, dass Nyereres Konzept der Gleichheit uns möglicherweise einen Anker gibt, um einen alternativen Diskurs aus dem liberalen Diskurs über Gleichheit und Rechte zu konstruieren, der so hegemonial ist und dennoch so unangemessen für postkoloniale Völker ist, um sich darin zu verorten.

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1975 – CHGOM in Kingston, Jamaica April 1975 L-R Indira Gandhi Prime minister of India and Dr Julius K Nyerere President of Tanzania

 

                                             MB: Nach seinem Rücktritt von der Präsidentschaft verbrachte Nyerere die Zeit zwischen Februar 1986 und August 1987 damit, verschiedene Regionen zu bereisen, um die Partei wieder aufzuladen. Als Reaktion auf die Beschwerden der Bevölkerung über das Versagen der Parteiführung reflektierte Nyerere die Vergangenheit und folgerte daraus, dass den Führern “das gleiche Feuer und der gleiche Kampf” wie ihren Vorgängern fehlte. Seiner Ansicht nach “kämpfte die Partei während des Unabhängigkeitskampfes für die Freiheit und kannte ihren Feind”. Sie war geeint in ihrem Ziel und ihrer Mission”. Wie Ihre Analyse zeigt, ist die Frage “Wer ist der Feind?” eine wichtige Frage. Wollen Sie damit andeuten, dass Nyerere bestimmte Herausforderungen vermieden hätte, wenn er versucht hätte, diese Frage zu verschiedenen Zeitpunkten der Entwicklung des politischen Terrains in Tansania zu beantworten?

 

IS: Es ist eine berechtigte Frage, aber offen gesagt, ihre Beantwortung würde einer hypothetischen Geschichte frönen. Was wir sagen können, ist “was passiert ist” und nicht “was hätte passieren können, wenn …! Gab es Wahlmöglichkeiten bei strategischen Zusammenkünften? Ja, das waren sie. Warum wurde diese und nicht die andere Vorgehensweise gewählt? Nun, das lässt sich nur teilweise durch die Zwänge der Umstände erklären. Der einzelne Akteur trifft Entscheidungen angesichts seiner eigenen Sichtweise und seiner sozialen Interessen, die er, bewusst oder unbewusst, vertritt. Die treibende Kraft für Nyerere war die Nationsbildung, die Einheit erforderte und die dazu führte, dass die Vielfalt oder das, was er für dissipative Kräfte hielt, unterdrückt wurde. So konnte er trotz der schönen Formulierung “Entwicklung als Rebellion”, dem Titel der Biographie, Rebellen nicht tolerieren, die an strategischen Punkten auf eine andere Vorgehensweise hinwiesen. Dies ist im Titel von Buch drei der Biographie festgehalten: Rebellion ohne Rebellen.

Julius Nyerere Eric KochAnefoNationaal Archief
Staatsbezoek van president Julius Nyerere van Tanzania aan Nederland. Koningin Juliana, president Nyerere en prins Bernhard op paleis Soestdijk *21 april 1965__wikicommons

 

                                            MB: Sie beenden das Buch mit einer Frage: “War Julius Nyerere mehr Platons Philosophischer Herrscher als Machiavellis Fürst?” Viele Autoren versuchen, ein solches analytisches Problem zu lösen; uns in pointierteren Worten zu sagen, wie wir uns an eine bestimmte historische Figur erinnern sollen. Warum haben Sie sich entschieden, mit einer Frage zu enden?

 

IS: Wir haben diese Biographie mit größtem Respekt vor unseren Lesern geschrieben, die sich von dem Diktum “Die Menschen denken” leiten lassen. Menschen sind in der Lage, die Frage auf ihre eigene Weise zu lösen – wir haben genügend Material und Analysen zur Verfügung gestellt. Aber, was noch wichtiger ist, die Frage unterstreicht die oft wiederholte Beobachtung, dass große Personen in der Geschichte rätselhaft sind. Rätsel sind der Stoff, aus dem Größe gemacht wird. Lassen Sie mich mit einem Zitat aus unserem Vorwort zur Biographie schließen:

Unsere Biographie von Nyerere gründet sich auf die Geschichte der Volkskämpfe, in die der Mann Nyerere eingetaucht war und aus denen seine Größe hervorging. Unsere Erzählung scheut sich nicht, von den Kontroversen um den Mann Nyerere zu berichten oder eine begründete, gelegentlich scharfe Kritik an dem Politiker Nyerere zu üben. All dies schmälert nicht seine Größe. Kontroversen und Kritiken sind der Stoff, aus dem große Männer und Frauen der Geschichte gemacht sind.

 

Über den Interviewten:

Issa Shivji iist Direkto des Nyerere Resource Centre at the Tanzania Commission for Science and Technology in Dar es Salaam.

Die Interviewerin:

Dr. Monique Bedasseist eine mehrfach ausgezeichnete Historikerin.  Sie lehrt Geschichte, Afrika/Afrika-Amerika Studien an der Washington University in St. Louis/USA.

Das Interview erschien zuerst im englischen original auf africasacountry.com unter folgendem Link:

https://africasacountry.com/2020/10/the-philosopher-king

Übersetzung/Einleitung: Hans Hofele, 2020

 

 

Hans Hofele, M. A., studierte Theater/Filmwissenschaften, Politik und Geschichte an der Ruhr-Universität Bochum. Er arbeitet beim Öffentlich Rechtlichen Rundfunk in Frankfurt am Main.

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